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本文最后更新日期:2009 年 9 月 18 日

 

为什么这个社会没有人情味

—— 根据AiTOP 超级 QQ 群专业交流记录整理

 整理:毕德朋

2009.09.18

 

  根据2009年08月10日在 AiTOP 创作实践群群号:48084499交流、讨论整理,为了方便 AiTOP 会员更好地阅读和学习,删除了与话题无关的内容。同时感谢刘子安设计师对本话题的注入新的内容,让读者能分享到更多的观点。希望能有更多的读者参与本话题的讨论。本文将保持动态更新,若有不同的看法和观点,请及时跟我联系!
  邮箱:bidepeng.aitop@gmail.com  QQ:654235788。


2009.08.10
……

[]-杨建发 10:53:28

哎,我现在还得为下一次的房租发愁。

[三亚]鲁英灿 10:53:40

这是训练本事的好机会啊!

[三亚]鲁英灿 10:54:08

如何赚到、借到、赊账,这都是本事啊。

〖沪〗叶御剑 10:54:31

我们很多人工作都是向钱看,向厚看。

〖沪〗叶御剑 10:54:53

不做奴隶的人们,做人民币的奴隶。

[三亚]鲁英灿 10:55:02

别说很多人,只说你自己。

别绑架大多数人证明自己。

[]-杨建发 10:55:04

这没什么训练的,就是厚着脸皮去借钱了。

我都不敢跟家人讲,估计会被骂。

[三亚]鲁英灿 10:55:30

你去读《人性的弱点》,你就会知道这是需要训练的技术和本事。

[]谭小燕 10:55:39

(引用:[三亚]鲁英灿 10:50:51

没有好公司。只有自己参与公司的发展、改革、建设、渡过难关,才会有适合自己的好公司。这就是我的观点。)—— 我是这么做的,但结果我觉得自己很累,是做人觉得累。

[]张花荣 10:55:50

呵呵,我是不好意思借。不到万不得已,我讨厌借钱。 

[]-杨建发 10:57:01

其实也没什么好担心的,路到桥头自然直。

总不至于流落街头,哈哈。

[三亚]鲁英灿 10:58:26

我借。

为什么不借?

我上学的时候就批评那些因为家里贫困但是严守自尊的同学,他们为了自尊而拒绝接受同学的借款,结果连班级联欢会都不参加。

我说:你借!心情好了,同学感情就深了,以后毕业就能做出成就,那时你再还钱、甚至加倍还钱,心情该多好! 

有的学员学了一期短训班,还想继续学习,但是没钱了,问我怎么办?我说你跟我借钱啊!练好了赚钱了再还我,不好么?!

[三亚]鲁英灿 11:00:48

我借。

我买车大部分钱都是跟亲属、朋友借的,结果我有了车,心情好,工作赚钱,还很感激这个充满人性的世界,赚了钱还钱的时候全身心都是感恩的心情!

我买 iMAC 用的是信用卡透支借的银行的钱,心情好、写书顺畅、做网站乐意不断修改……半年后还了钱,不错!

[三亚]鲁英灿 11:01:58

我一直都在租房子住,结果等我把我的房子租出去的时候经验丰富,一眼就能看出来哪种人值得租给他房子。

[]张花荣 11:03:01

呃!我想我脑子还是没进化。朋友们情愿借钱给我,我竟然拒绝。我讨厌背债。

[]-杨建发 11:03:23

我大多数都信用卡透支。

[沪]叶御剑 11:03:27

是不喜欢欠别人人情。

[]-杨建发 11:03:39

我也不大喜欢欠人情。

[]张花荣 11:03:47

嗯,讨厌欠人情债。

[三亚]鲁英灿 11:04:03

因为我不断给我原来的老板公司去讲课,讲解我的最新成果,结果他们非常感激我。

等我贷款买房子,没钱装修,他就无条件借了我 5 万元钱,到现在我还没还,他还一直怪我老提这件事情。

借,也是有技术的!

[三亚]鲁英灿 11:04:24

你要给朋友做你朋友的机会啊,呵呵。

[三亚]鲁英灿 11:05:18

人情一定要欠,有欠有还,才有了人生。

[]张花荣 11:06:02

呵呵。是啊!最近发现这个问题了,好些关系还凑合的朋友就说:“你整天都是拒人于千里之外!”说得我不好意思了。

[]-杨建发 11:06:24

是啊,确实,人情就是欠来欠去的。

[辽]何其倡 11:06:26

嗯!鲁老师说的对。难怪我们总是说这个世界没有人情味。

[三亚]鲁英灿 11:07:23

我们怎样对待别人,别人就会怎样反馈给我们。

我们不想欠人情,别人就会变得没有人情,然后我们再抱怨世界没有人情味。

[三亚]鲁英灿 11:08:22

我们平时不仅不欠人情,而且拒不付出,于是别人也不会对我们付出。

我们拒不付出的后果,就是没有任何人情积累,于是等我们发生困难了,找人借钱自然会吃闭门羹!

[]张花荣 11:09:02

嗯。是这个道理。我最近已经被N多人投诉了。周末在家开始反思,发现确实如大家所说:是我先拒绝了别人。

[三亚]鲁英灿 11:09:27

我不欠别人的,于是我也就没必要付出,因为我没有付出,别人也不欠我的,于是我发生困难的时候没人帮我,于是我认为世界没有人情味……恶性循环就是这么来的。

[]王婷 11:09:55

很对,我自己都快成这样的了。

[]王婷 11:10:19

觉得没有人能真正帮到你,只有你自己。

[三亚]鲁英灿 11:10:20

都是简单的逻辑,只是我们一般按照口号、格言思考,就把逻辑给忘了。

[]王婷 11:10:49

当然有人帮你是你的幸运,没人帮你是公正的命运。

[三亚]鲁英灿 11:11:04

实际上,的确是要靠自己。

只是平时多做付出,其实是在为自己一旦出现困难做积累,并不是简单的做好事那么简单。

[三亚]鲁英灿 11:12:13

就像我如此卖力气在群组作交流发言,这是付出,但这也是积累。

大家觉得我这个人值得信任了,那么就会买我的书,也会经常访问 www.AiTOP.com,还会帮我做口碑……呵呵。

[]王婷 11:12:32

那都是互利的。

[三亚]鲁英灿 11:12:44

互动、互助。

[]王婷 11:12:45

有了这样的互动、互助,才会继续下去。

[]周利柏 11:13:26

呵呵,既然谈到了这方面的话题,在下很想听听鲁老师如何面对别人向你借钱不还的问题?

[三亚]鲁英灿 11:13:27

付出是互动、互助,不是互利。

因为一旦付出不真诚,就不是互利,而是互嫌了。

[]毕德朋 11:13:32

那改变这些的关键是什么呢?还是自己,应该是自己先付出,然后才能形成良性循环,人情味也就有啦。

[]屈环 11:13:38

鲁老师,我插一句。不去大公司你就不知道这个世界贫富差距有多大,有太多人拿着百万年薪坐在你旁边,经常问你很可笑的常识性问题,为什么,因为他们来自于第一世界国家。我们还在这里讨论没钱交学费的问题。 

[三亚]鲁英灿 11:14:00

借给别人钱的时候,就别打算人家能还,如果你能接受他不还的后果,那就借。

[]王婷 11:14:07

这就是中国的现状。

[三亚]鲁英灿 11:14:31

毕德朋说得对,任何悖论,想要突破,只能从自己入手。

[三亚]鲁英灿 11:15:53

屈环,绝不跟比你强的人比钱,绝不跟比你差的人比能力。

你看看穷国家,别看富国家。

[三亚]鲁英灿 11:16:35

百万年薪,肯定不会是白来的。

他肯定在其他方面有你比不了的长处。

[三亚]鲁英灿 11:16:59

追求幸福,不要追求比别人幸福。

(南通)杨钦钦 11:17:28

鲁老师说的对,借钱给别人就要打算不让别人还。

[三亚]鲁英灿 11:18:06

我现在光着膀子对着电脑跟大家交流,我很快乐和充实,这就是我的幸福。

如果我去跟人家住空调房的人去比较,我可能根本就找不到自己的幸福了。

[]毕德朋 11:18:10

之前我在的一个设计公司,员工都很保守,同一个项目大家合作,所有资源都不共享,导致最后演讲稿给人的感觉不是一个公司做的。 

[三亚]鲁英灿 11:18:51

你的环境是你自己造就的。你不保守的话,一般半年左右周围环境就会开始变得不保守。

[]-杨建发 11:20:15

要是我在那种公司,估计我会受不了。

[]周利柏 11:20:17

呵呵,还没达到那种境界。少一点可能还觉得无所谓,花点钱看清一个人。多了的话可能就不能那样释怀了,毕竟咱也不是大款,那些钱也是自己辛辛苦苦赚来的。就这样打了水漂心里怎么能舒坦呢?

[三亚]鲁英灿 11:20:41

以前我们教研室每位老师都不说自己是如何教课的,后来我每次上完课就使劲说我的经验教训,结果没有几个月,我们教研室就成了全院都知道的连会餐都讨论教学的优秀教研室了,于是我们还真的获得了优秀教研室的称号。

[三亚]鲁英灿 11:21:07

借钱不还的人并不多,只是他们可能遇到了真实的困境了。

[]毕德朋 11:22:37

我去之后,把自己收集的大部分模型和大家共享后,后果是每个人有什么好的东西都会和我说,问我需不需要。这样慢慢的大家就没那么保守了,大家开始共享资源啦。

[三亚]鲁英灿 11:22:39

我有个朋友朝我借了 2 万元,到现在也没还,我也生过气,后来一转念,因为他是好朋友我才借的啊!既然是好朋友,我也要像个好朋友的样子才对啊!于是也就释然了。

那时我非常困难,但是心情合理了,也就安心工作赚钱去了,也就不会受到这件事的影响了,有时甚至觉得自己挺伟大。

(南通)杨钦钦 11:24:41

我个人也是借了相对比较多的钱给别人,都是好朋友,但是到约好了时间还是一点也不还。

[]毕德朋 11:24:54

呵呵,这是一种不让自己消极的心态。

[三亚]鲁英灿 11:25:05

有一个甲方还差 5 万元设计费一直不给,但是还一直找我们做,当时我觉得很累,就跟甲方说我不要了,但是也不继续做了,就这样吧,我不想为了你的 5 万元天天睡不好觉,结果耽误我赚下一笔钱。

这样,大家就预留了以后还见面的余地,我也不累了。

(南通)杨钦钦 11:26:30

最初借的钱不是太多,后来用完了一直来借,到最后数额就比较大了。

[三亚]鲁英灿 11:26:50

还有一个甲方找我们预做了大量工作,但是后来他的甲方被公安局抓进去了,原来是他认错人了。我就跟他说,我不要他的钱了,因为他也亏本了。他很感动,结果在我买房子的时候借给了我钱,呵呵。

[]谭小燕 11:27:04

(引用)[三亚]鲁英灿  11:14:00

借给别人钱的时候,就别打算人家能还,如果你能接受他不还的后果,那就借。—— 如果那个人不还钱还来借,还要借给他吗?

[三亚]鲁英灿 11:27:12

借钱一般只借一次。

[]屈环 11:27:29

鲁老师,我没拿自己和他们比,我是拿您比,他们凭什么啊。与此同时,我还正在帮人家擦屁股。每天都要面对这种冲击,在忍住骂人与不骂之间。

[三亚]鲁英灿 11:27:56

跟甲方一样,一次不付清设计费,那么下一次就不能合作了,除非他主动还清上一次欠账或者这次设计先付全款。

[]张花荣 11:28:02

呵呵,别人的钱多与少与你何干?气死自己,别人的钱也不会变成你的。

〖沪〗叶御剑 11:28:12

我同学也经常跟我借钱但是都还的很快。

(南通)杨钦钦 11:28:43

我最后凭的借条签了一个还款协议,没办法,最好有个依据。

[三亚]鲁英灿 11:29:33

屈环,我们遇到的很多开发商都是没什么学历的人,但是人家可以赚几千万。这说明他们发现了另一条路,那条路要么我们不懂,要么我们做不了。

设计行业的行规是从不关心上家赚多少钱,只关心自己拿到的钱和自己的付出是否成比例、合乎逻辑。

[三亚]鲁英灿 11:32:37

比如我们买的衣服,出厂价可能只有十几元,但是我们买的时候是几百元,如果你关注上家,那么你只能裸体了。

但是如果你去做那个批发商、经销商,你可能可以一样赚很多钱,但是你走不了那条路,不能怪人家。

这就是很多厂家自己不卖产品,宁可让经销商去赚钱的道理:自己走不了那条路。

[]毕德朋 11:34:04

人只能调解自己的心态,别人是自己控制不了的。

如:借钱不还你又能怎么地,自己气死人家没钱也还不上,要是遇到有钱也不还的人,那只能是吃一堑长一智了,没有下次了。

[三亚]鲁英灿 11:35:05

借钱不还的人他自己的代价更大:他失去了忠诚与信用。你不必为他生气,他自然就会因为失去人脉而逐步完蛋的。

[三亚]鲁英灿 11:37:17

很多人关注老板赚了多少钱,然后对比自己,就会愤怒。

这样的人很难生存,因为他关注的是钱的绝对值,没有关注整体的运作规则:谁的责任大,谁的利润多;谁是决策者,谁的利润多;谁是拥有者,谁的利润多。

[]谭小燕 11:40:42

我借了也没打算让她还。但是二回她还照样借。

[三亚]鲁英灿 11:41:49

谭小燕,这时,你就该去读有关学会说“不”的书了。

[]谭小燕 11:42:54

我已经说“不”了。

……

整理:毕德朋

2009-08-26

www.AiTOP.com

 


2009.09.16

……

[津]刘子安 10:54:37

我刚刚看了毕德朋设计师整理的文章《为什么这个社会没有人情味》一文,有一点疑惑,在这里和大家讨论。

文中提到了“借钱”这个话题,大意是说需要借钱的时候就应该去借,当然要有一定的技术和策略,之后呢,借来钱做好了要做的事情,赚了钱再还给人家,于是增进感情,心情好了,逐步形成良性循环。

我觉得借钱和借别的东西不太一样,如果我借钱后,总是会想着还人家钱这件事情,于是总会焦虑,再做事就不能放松了。

[三亚]鲁英灿 10:56:45

多简单啊!那就不借啊!

[三亚]鲁英灿 10:57:32

兼听则明,没有人逼着你去借钱啊!说到底,自力更生赚钱,然后去帮助别人才是正道啊。

[三亚]鲁英灿 10:59:39

借钱,是需要长期积累的感情和信任才行的。

换句话说,在你借钱之前,你已经积累了很多年、付出了很多年!

[津]刘子安 11:02:40

看文中所说借钱这种方式还是形成人情的一种方式。看来是我忽略了这件事情的前提了。

[三亚]鲁英灿 11:03:50

都是付出才有回报的。

你不先付出,就以为借钱是合理的,那就错了。

所以,不保守的人才会得道多助。

[津]刘子安 11:09:13

肯付出的人才会得道多助。

“都是付出才有回报的。”是原来就知道的道理,刚才这件事情我理解的太窄了,呵呵。

[三亚]鲁英灿 11:13:14

比如现在大量的人都有无条件索取的心态,甚至会说:你用十分钟告诉我,我就能节约好几天⋯⋯

这种腆不要脸的情形目前非常普遍,其实这些人根本就忘记了学习本身是在训练自己的能力,如果不想训练直接获得别人的经验,则是需要付出来交换的。

训练自己是代价,获得别人的经验教训也是需要付出代价才是合理的。

[津]刘子安 11:19:46

其实再多想一下就可以想出来:节约的那几天绝对要比这十分钟值。

你没有训练那几天,这十分钟的内容即使告诉你了,你也不会有深刻的印象,时间不长就很有可能忘记。甚至可以说,没有你之前无数的“几天的训练”,仅靠“十分钟”的积累,是不可能成功的。

我觉得这也是“懒”的问题。

[三亚]鲁英灿 11:25:22

这不是记忆深刻那么简单!这是提高自己的学习能力啊!

我昨天 iMAC 启动总是出问题,很想找我的用了很多年苹果电脑的同学咨询,但是还是忍住了:一是不想让我的同学看不起我,二是我相信我的能力,也想测试我的学习能力。

结果,答案很简单:我通过排除法发现苹果电脑关机后仍然在工作,电脑在运行缓存更新程序,大约需要二十分钟,这种自学习进程才能完成,这时再启动就没事了。

然后,上网搜索,我发现没人发现过这个过程并发布到论坛上:区区半天,我的自信岂不是又提高了?

[津]刘子安 11:49:20

这确实是提高自我学习能力的方法,必须得训练自己!

另外,说起电脑类的相关问题,无论是软件还是硬件方面,我们都需要有所了解。尤其是设计师。

……

整理:毕德朋

2009.09.18

www.AiTOP.com 

 

毕德朋,男,1982年10月11日出生。20047月毕业于北京建设大学美术学院室内专业,现主要从事室内设计工作。

工作单位:北京中建七局纳米项目部     职 务:现场设计师

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